求祢使虛假和謊言遠離我，使我也不貧窮也不富足。
那天是個陰雨綿綿的下午，蒲公英董事長李加寶女士一身隨性依約來到，在專訪開始前她說，「叫我寶姐吧，今天不聊正事對吧？」
1952年花蓮出生的寶姐，歸屬於台灣「戰後嬰兒潮世代」，那是個如電影般動盪的年代。1952台灣剛經歷了二二八事件、古寧頭戰役、國民政府遷台，韓國正爆發戰爭(韓戰)，八二三炮戰還沒開始。寶姐說戰爭什麼的她也沒直接見識過，都是聽長輩說，至於所謂嬰兒潮，她笑著回憶，「你們這個年代的年輕人應該很難想像大家庭，小時候我們家七個小朋友是拿著碗跑來跑去吃飯的。」表示那個時候家裡人很多，每天吵吵鬧鬧，日子卻很簡單，沒有像現在小朋友這麼多愁煩，她感嘆著「可能科技讓大家的生活都複雜了？」
我只是個熱血的教育工作者
小時候特別喜歡唸書的寶姐，整個求學過程就是一直地「叛逆」。「女孩子別唸太多書，隨便念個商校，畢業後到爸爸工廠做事。」她說這是從小長輩最常跟她說的一句話，於是她開始逃跑，小學初中就逃離花蓮寄宿在台北遠親家，為了能不受阻饒地念書，而後更立志成為教育工作者，選擇不拿家裡錢繼續唸書，考上公費回到花蓮師專就讀。寶姐說，「希望每個孩子都能有接受教育的權利」，這是她堅持的期望，也是她走上教育這條路的初衷。
我問她怎麼看，現在許多人都認為台灣教育頗失敗，沒能真正增加年輕人的競爭力？她說她這年紀其實沒參與到太多教改的推動，已退休十幾年要談台灣教育出了什麼問題？能怎麼改進？這些問題太大了。社會普遍認為台灣教改失敗，體制的問題須從體制解，如果要說還能有什麼建議或其他努力，她說不管是過去還是未來，「家庭教育一直都是每個父母該為孩子學習的」，不該把什麼責任都推給大環境，也覺得即便到現在，包括熱門的性平教育討論，「很多家長仍舊表現出教育是學校和政府該負責的事，這或許才是台灣教育真正的失敗」她說。
不是有了孩子就會當父母
「不是嘴巴說愛孩子，就是個合格的父母，這角色我到現在都還在學習」，繼續聊著家庭教育的寶姐說。我跟她提到公視電視劇《你的孩子不是你的孩子》，她說她沒看過但字面上可以理解，「這在華人家庭是個很大的挑戰」。
寶姐認為，華人家庭受到孝道、養兒防老這些傳統價值觀影響甚深，雖然台灣解嚴後越來越開放，但她看過太多父母嘴巴上說孩子有自己的人生，但心裡其實都覺得孩子是自己的資產，是有期待回報的。
「雖然我是老師，我也覺得自己明白如何當個好母親，但其實大多時候是我孩子敎會了我。」一番停頓，寶姐看著遠方繼續說，有次與唸大學的孩子爭吵，孩子細數家庭對他人生造成的陰霾，她才震驚地意識到，並開始反思。莞爾一笑後說，那次孩子甚至推薦了許多關於家庭、關於親子溝通的影集和書籍給她。「所以，不管在任何事情上謙卑與學習都是基本的態度。」她做了個小結。
對立和仇恨不會讓這個世界更好
延伸親子溝通到世代溝通話題，寶姐說，這一年她兩個孩子都相繼從國外工作回到台灣，剛開始覺得很開心，能夠有更多家庭時間，殊不知是一連串衝突的開始。「我兒子說，他感覺人生有個很難突破的天花板，那就是我和我先生。」她繼續聊著與兒子的溝通，兒子讓她去看英國BBC一系列《7up》紀錄片，那是一部採訪來自英國不同階層的十四個七歲的小孩子，有的來自孤兒院有的是上層社會的小孩，並七年追蹤一次，被許多人引用來討論「社會階級翻轉」的可能性。她偷笑著說後來還是沒去看，但經過那段較多衝突的生活後，「藉由不斷地溝通，我和孩子似乎從對立的角度走到了彼此理解。」
寶姐回憶近期和孩子聊了很多她其實沒認真想過的問題，像是階級翻轉、社會資源轉移、世代對立等。激烈爭吵、掉頭走人等情緒反應也總是有的，直到有次她孩子問她人生信念是什麼？寶姐回孩子是聖經裡箴言三十章8節，「求祢使虛假和謊言遠離我，使我也不貧窮也不富足。」當下孩子沈默了。她帶點輕微的情緒繼續回想著，過了一陣子孩子主動和她道歉，説他一直看著自己沒有的，卻忘了家庭一直給他如此簡單卻得來不易的平安與喜樂。「多站在對方立場去思考、去學習理解，世代溝通其實沒那麼難。」她笑著說。
社會健康很重要，家庭又是其中最重要的一環
聊完世代溝通，寶姐主動提及看到訪綱裡有問社會健康對銀髮族的影響，她語重心長地說，「對銀髮族而言，社會健康尤其重要。」接著解釋，身體、心理健康都有其生物性，不可避免地受老化影響，唯社會性可以透過政府、團體、朋友、家人持續地給予支持。她說家庭即社會的縮影，「一個人和他的原生家庭有著千絲萬縷的聯繫，而這種聯繫有可能影響他的一生。」，正如原生家庭影響著她，然後她影響著她的孩子，現在正走到她的孩子思考照顧的問題。
「我和我先生自然不希望成為孩子們的負擔，會提醒自己控制飲食、常運動、多接觸新科技，但孩子們願意參與這過程說真的，是我們最大的動力。」然後她拿起手機開心地跟我分享她孩子推薦的許多app，包括一個健身的app，秀了一下她最近已經連續18天沒間斷運動，並開心地說，她相信「健康的家庭關係就是種最簡單最有效的社會支持系統」。
生活不會辜負每個努力的人
結束訪談前，我問她能給現在年輕人些什麼建議呢？寶姐沉思了下説，「先讓自己強大起來吧！真正的獨立自主，才有真正的生活自由。」她提到前陣子網路上謠傳的張忠謀亂世出走說，雖說出處不可考，但某種程度是支持這樣的理解和選擇，不過，重點其實不是逃去哪裡，而是讓自己強大起來。
她再把話題帶回家庭，感嘆其實也不希望孩子是為了父母，回到現在有點國際邊緣化的台灣，但另外一面也很欣慰孩子的回來，「人一輩子都在學習，學著與自己、家人、社會相處。」然後半開玩笑地接著說，或許這是孩子那一世代得去解的台灣問題。
最後寶姐說一定要用這句老生常談做結尾，「努力的結果，不一定會成功，但絕不會是遺憾後悔。」正如同她多年的實踐，一輩子投身教育與社會服務行列，努力讓正能量循環起來。
延伸閱讀
>> 青銀共好到底在幹嘛，為何政治人物都想撩它？
>> 有你真好樂齡平台
>> 對立與仇恨並不能解決問題，我們需要的是溝通與學習「談判」
後記
蒲公英希望基金會辦公室藏身於忠孝東路長頸鹿大樓裡，以散播祝福分享愛為宗旨，從1996年開始發行的《蒲公英》月刊，始終堅持免費贈閱，藉由清新雋永的文字、溫馨感人的故事，傳遞正面、積極與愛的力量，深受許多讀者支持喜愛。從每月只刷3千本到現在每月台灣發行量為80萬本；月刊遍布各工商場所、醫院、學校、監所及教會，其中更有近30萬本進入校園，將光明積極的思想深植年輕人心中。
